Всему хорошему, что было в нашей армейской жизни, посвящается...
| На главную | Планета ВВКУРЭ | База данных | Фотоархивы | Доска объявлений |
Список форумов Форум выпускников ВРТУ-ВВКУРЭ ПВО Форум выпускников ВРТУ-ВВКУРЭ ПВО
имени Владимира Александровича ПОПОВА
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Россия. Имеет ли она право на собственную политику
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум выпускников ВРТУ-ВВКУРЭ ПВО -> Обо всем на свете
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Поддерживаете ли вы действия Российской Федерации в ходе войны в Южной Осетии и Абхазии?
Да, поддерживаю полностью
42%
 42%  [ 6 ]
Поддерживаю, но считаю, что Россия среагировала поздно
28%
 28%  [ 4 ]
Поддерживаю с некоторыми оговорками
14%
 14%  [ 2 ]
Поддерживаю, но считаю эти меры неполными
14%
 14%  [ 2 ]
Я считаю действия РФ неправомочными
0%
 0%  [ 0 ]
А зачем вообще какие-то действия были нужны?
0%
 0%  [ 0 ]
Всего проголосовало : 14

Автор Сообщение
Евгений Малеваный



Зарегистрирован: 12.05.2007
Сообщения: 104
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2008 3:19 pm    Заголовок сообщения: Россия. Имеет ли она право на собственную политику Ответить с цитатой

Поскольку Доска объявлений уже переполнилась от мнений по поводу конфликта в Южной Осетии, то данная тема перемещается сюда.

Цитата:
Имя: Малеваный Евгений 13 августа 2008г. в 22:16
Город: C-Петербург
ICQ: 310500

Цитата из блога:
"Только что по украинскому каналу увидел кадры из Грузии. Ну, естественно рассказы как сложно грузинам, Гори без воды, без телефонной связи. И корреспондент передает с места событий. Типа, в городе Гори хозяйничают мародеры, русские танки постепенно движутся вглубь Грузии, цель - Тбилиси, условия перемирия не выполняются российской стороной, (и самое главное) *зловещим голосом* ...В городе хозяйничают казаки! Very HappyD"
Комментарии посетителей: vai [email] [Новосибирск]
Он прав, даже если твоя Рдина вляпалась, то это твоя Родина. Ее как мать - не выбирают, любят такой как есть. Плюс грузинская пропаганда - это реальные супер-профессионалы.

PS Мой отец закончил Ваше училище в 1960 г. 3-я рота. Сейчас генерал в отставке. Пердает всем привет
14.08.08 12:43
Малеваный Евгений [icq] [C-Петербург]
Ну, профессионализм грузино-натовского агитпропа не столь уж и высок. А страшилка про russian kosaken чрезвычайно стара. А насчет любви... Так пусть и любят, кто ж им мешает? Только почему это запрещено делать осетинам, абхазцам, русским или сербам? Чтобы уважали тебя, нода прежде всего научиться уважать других.
14.08.08 14:00
Малеваный Евгений [email] [icq] [C-Петербург]
Почему-то расстрелы албанских наркоторговцев, изгнание грузинских изуверов в штатовской форме из пределов Абхазии и Ю.Осетии (которые присоединили к Грузии при СССР) - это геноцид, преступления и имперский диктат. А уничтожение мирного населения по национальному признаку - любовь к Родине, защита демократии и цивилизованого мира. Не знаю как кто, но я лично не хочу жить в таком цивилизованом мире, а вы, Vai?
14.08.08 14:07
Игорь Гайворонский (12-86г.) [email] [Иерусалим]
Надо ветку на форуме открыть.

Двойные стандарты.
Действия Грузии - это геноцид.
Действия России в Чечне - это борьба с незаконными формированиями.
14.08.08 14:41
AlexF [Vilnius]
Лучше не надо ветку на форуме открывать....Евгений, задумайся лучше над тем фактом, что российские миротворцы в Осетии свою боевую задачу (суть которой состояла в разделении враждующих сторон) - НЕ ВЫПОЛНИЛИ. И давай не будем про "внезапные нападения".... СтраннА любовь государства российского к гражданам своим - как на чужой земле танками пылить, на это никаких ресурсов не жалко, а как в прошлом веке обещаные квартиры ветеранам и инвалидам ВС построить - это у вас до 2012 года... А вместо всяких блогов читай би-би-си - они там тоже себе на уме, так хоть в истерику не впадают...
14.08.08 17:08
Анатолий Кадров [email] [Ростов-на-Дону]
Насчет того, что читать би-би-си и смотреть CNN, а также пытаться выиграть информационную войну в Европе и Америке - хорошо сказал Леонтьев в "Однако" после программы "Время". Мы эту войну не выиграем и пытаться этого делать в высшей степени странно.. Ведь никто же в период второй мировой не пытался взывать к совести Геббельса и не пытался в Европе разместить информационный блок о зверствах фашизма. ... Примерно так..
Алекс, а чтобы считалось, что они задачу ВЫПОЛНИЛИ - им нужно было всем погибнуть? Сколько их было миротворцев? 200-300 человек. В условиях мирного времени достаточно, и с задачей справлялись. В условиях соотношения 1 танк на одного миротворца - никто не выполнит. Согласен, что хорошо написано тут http://shurigin.livejournal.com/154483.html
14.08.08 17:36
AlexF [email] [Vilnius]
"Сколько их было миротворцев? 200-300 человек. В условиях мирного времени достаточно, и с задачей справлялись. В условиях соотношения 1 танк на одного миротворца - никто не выполнит."

Анатолий, я прошу прощения. Я по наивности своей считал что в Осетии присутствовали ВС РФ, а не 200-300 человек.... Также я по наивности считал, что в обязанности ВС входит в том числе и разведка потенциального противника... Взялся порядок обеспечивать - так и обеспечивай, мать твою! Я просто призываю немного подумать, без эмоций. Почитать временнУю хронику конфликта - информации для человека, знакомого с этой кухней, вполне достаточно. У меня лично очень много вопросов. В частности, по потерям за первые 48 часов войны. Конечно, Кикабидзе обсуждать приятнее, чем свои проблемы.... Угу.
14.08.08 18:51
Игорь Гайворонский (12-86г.) [email] [Иерусалим]
Алекс, не кипятись.
Просрали в очередной раз да и всё. И для России потерять (угробить) сотню-две своих граждан никогда небыло проблемой (Норд-Ост, Беслан).

Вопрос в другом. Какого ... вы лезете со своей миролюбивой политикой. И все спихиваете на односторонность освещения событий западными средствами. А сами как освещаете? И это заявление президента - " Мы защищаем всех граждан России, где-бы они не находились ". Ну так тогда всех и защищайте, а не выборочно и там где вам угодно.


14.08.08 19:06
Дмитрий
Россия самый главный провакатор.Это может подтвердить любой поляк,седой финн,узкоглазый татарин с Крыма,венгр,чех,литовец,любой гастарбайтетер с Востока.Нет более ненавидимой в мире нации чем руссияне
14.08.08 19:11
Игорь Гайворонский (12-86г.) [email] [Иерусалим]
Не, ну ты загнул.
Есть другая более ненавидимая нация.
14.08.08 19:14
Игорь Крылов [email] [Санкт-петербург]
Вы все умные посмотрю , съездите и посмотрите что там творится. НАШИХ было там 6 человек . Слава Богу все вернулись.
14.08.08 19:22
Игорь Гайворонский (12-86г.) [email] [Иерусалим]
Да я уж посмотрел в 95-м.
14.08.08 19:29
Дмитрий
Игорь,только если избранные богом евреи,которые молитвы начинают-Боже выбери в избранные какую другую нацию
14.08.08 19:41
Игорь Крылов [email] [Санкт-петербург]
А ты не смотрел что было в Твоей Альма Матер и Вильнюсе в 91 г?
14.08.08 21:11
Анатолий Кадров [email] [Ростов-на-Дону]
Алекс, я говорил про первый гарнизон... Думал, что и ты про него же.. А в хронике событий сижу с первого дня... Кто бы кого не спровоцировал, все-равно одного не пойму: ну влез ты, Саакашвили в авантюру... Пусть даже его развели, как пассажира, хотя он думал, что вершит историю... Но зачем же мирное население гробить стрельбой по площадям? Или пропаганда все это, Дмитрий? Ненавидимые всеми русские сначала город пожгли, втихую засняли, а потом туда и вошли? Игорь, а чего это мы просрали? Когда-то надо начинать "защищать российских граждан, где бы они не находились". Может быть с этого конфликта и начался отсчет в реализации такого принципа?
Лично меня приятно порадовало то, что в этот раз все чиновники (я о россиянах - военные, дипломаты, президент, правительство) были с одной позицией- твердой и бескомпромисной. Ни один мудак не вылез перед камеры поумничать со своей точкой зрения.
Но мы то - люди не государственные, у нас точки зрения, как всегда разные
14.08.08 23:39
Анатолий Кадров [email] [Ростов-на-Дону]
.. да, чуть не забыл. Спросите у осетин: кто на них напал, а кто их освобождал. И все станет ясно. Или из Европы виднее?
15.08.08 00:03
Игорь Гайворонский [email] [Иерусалим]
Анатолий, просрали как всегда время Ч. Никакой инфы о чегой-то там готовящемся небыло.
То что все чиновники с одной позиции - так на то она и Россиия. ("Выборы президента Медведева." Полно таких лозунгов было перед выборами). Понятное дело, кого-ж ещё.
Про защиту российских граждан, ты не догнал.
Я имел ввиду события на севере Израиля в августе 2006. Когда несколько городов с преимущественно русским населением (с паспортами российскими) подвергались интенсивноиу ракетному обстрелу. Ракеты тож русские. Попавшие к Хизбалле через Сирию.
Никто и не заикался о защите населения, а наоборот о якобы неадекватном ответе Израиля.
Спрашивать у осетин никто ничего и не должен. Здесь всё понятно.

Интересен сам прецендент.
Теперь получается что любая боле-мене сильная страна может раздать свои паспорта населению отдельного района, поставить некоторое количество вооружения, ну там деньжат подбросить. Поспособствовать созданию добровольческих дружин (или незаконных формирований ?).
И дожда ... >> далееАнатолий, просрали как всегда время Ч. Никакой инфы о чегой-то там готовящемся небыло.
То что все чиновники с одной позиции - так на то она и Россиия. ("Выборы президента Медведева." Полно таких лозунгов было перед выборами). Понятное дело, кого-ж ещё.
Про защиту российских граждан, ты не догнал.
Я имел ввиду события на севере Израиля в августе 2006. Когда несколько городов с преимущественно русским населением (с паспортами российскими) подвергались интенсивноиу ракетному обстрелу. Ракеты тож русские. Попавшие к Хизбалле через Сирию.
Никто и не заикался о защите населения, а наоборот о якобы неадекватном ответе Израиля.
Спрашивать у осетин никто ничего и не должен. Здесь всё понятно.

Интересен сам прецендент.
Теперь получается что любая боле-мене сильная страна может раздать свои паспорта населению отдельного района, поставить некоторое количество вооружения, ну там деньжат подбросить. Поспособствовать созданию добровольческих дружин (или незаконных формирований ?).
И дождаться реакции той страны где это произошло. Опа - геноцид.
Интересно бы узнать мнение по этому вопросу жителей Сахалина, Куриллов и Калининградской области. Может последние и не против немецкого гражданства.
15.08.08 01:35
Усс Валерий [email] [Ярославль]
Дмитрий, а ты сам, русский, имел или имеешь отношение к армии. Это сколько же надо"залудить", чтобы такое написать.
15.08.08 10:57
Васильев [Масловка]

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Усс Валерий [email] [Ярославль]
Дмитрий, а ты сам, русский, имел или имеешь отношение к армии. Это сколько же надо"залудить", чтобы такое написать.
--------------------------------------------------------------------------------


Валера, да это провокатор постоянный. Как только дерьмецом начнет попахивать он на доске тут как тут. Уже не один раз помоями поливал. И ведь паскудник тоже в училище учился... Тьфу!


Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Игорь Гайворонский[Иерусалим]

Интересен сам прецендент.
Теперь получается что любая боле-мене сильная страна может раздать свои паспорта населению отдельного района,
--------------------------------------------------------------------------------


Ты не передергивай. Привыкли за последние пятнадцать лет, что России только носом шмыгала и руки за спиной держала вот и обнаглели до полного немогу. Американцам и паспортов роздавать не надо. Просто объявляют этот "отдельный район" или страну сферой своих интересов и впред и с песней утюжить города и села. Память короткая у людей до жути. Как будто и не было ничего в Сербии, как будто все по уму в Ираке. Что то ты не возмущался, что Турция курдам по сопатке ... >> далее
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Усс Валерий [email] [Ярославль]
Дмитрий, а ты сам, русский, имел или имеешь отношение к армии. Это сколько же надо"залудить", чтобы такое написать.
--------------------------------------------------------------------------------


Валера, да это провокатор постоянный. Как только дерьмецом начнет попахивать он на доске тут как тут. Уже не один раз помоями поливал. И ведь паскудник тоже в училище учился... Тьфу!


Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Игорь Гайворонский[Иерусалим]

Интересен сам прецендент.
Теперь получается что любая боле-мене сильная страна может раздать свои паспорта населению отдельного района,
--------------------------------------------------------------------------------


Ты не передергивай. Привыкли за последние пятнадцать лет, что России только носом шмыгала и руки за спиной держала вот и обнаглели до полного немогу. Американцам и паспортов роздавать не надо. Просто объявляют этот "отдельный район" или страну сферой своих интересов и впред и с песней утюжить города и села. Память короткая у людей до жути. Как будто и не было ничего в Сербии, как будто все по уму в Ираке. Что то ты не возмущался, что Турция курдам по сопатке навешивает на территории суверенного соседнего государства.
Это просто все в шоке что России первый раз показала, что утирать плевки больше не намерена. Я вот на занятную статейку набрел.
http://chatlanin.livejournal.com/247565.html?page=2
Многое возмутило в тексте, но задуматься заставляет...
15.08.08 15:44
Владимир Аврам [email] [Новосибирск]
"Выродок" американской демократии ковровыми бомбардировками в канун олимпийских игр по сценарию своих заграничных спонсоров решил подготовить чистое поле на осетинской земле для решения вопроса по принятию в НАТО. Но будь у грузинской армии хоть капля понимания, что и осетины тоже люди, хоть капля гуманизма, без которого нет демократии, такого варварского развития событий не последовало бы.
Остальное - слова. Люди погибли дикой смертью, от ночных бомбардировок, горела земля, город разрушен.
Вывод: действия грузинского президента, грузинской армии полностью соответствуют стандартам НАТО и американской демократии.


15.08.08 18:42
Сергей [email] [г.Таганрог]
Наконец РОССИЯ показала,что своих граждан она в обиду недаст!Абхазы и Осетины это народы бывшего СССР!!! Эти территории , как и Крым с Севастополем -присоеденили к Украине\ были добавлены в состав Грузии по просьбе местных грузинских "князьков"-Шеворнадзе и Махвиладзе нашими "горе" руководителями в эпоху Брежнева. Эти народы прошли не Одну войну с Грузией! Сначала Гамсахурдия,потом проститутка Шеворнадзе-для непосвященных эта ТВАРЬ с Горбачевым СССР сдала,а потом Саакашвили. Вооружили штаты их по полной программе,да и украина помогла-поставили комплесы ПВО,которыми сбивались самолеты России-СУКИ! Наше руководство-не ангелы,но вы на себя посмотрите! Соломенку в глазу вы нашли,а американские "Пэтриоты"у себя в заднице необнаружили!Для тех,кто подзабыл-ЕСЛИ Б НЕ ЭТОТ САПОГ СОЛДАТА-ВАС БЫ Е...ЛИ СОЛДАТЫ нато!
P.S. Скоро осень,а за ней зима-запасайтесь спичками.
15.08.08 20:11
Сергей [email] [г.Таганрог]
Алекс-Юстасу.Для Шеремета.Привет Сергей! Оперативно -чувствуется школа! Зря подчистил! VAI должен прочитать! И про Е..ЛИ ты тоже хорошо придумал-нужно быть толирапмным.
15.08.08 21:43
Усс Валерий [email] [Ярославль]
Серега привет! Ты чего разошелся так! В окружение попал? Не волнуйся, выручим. Спокойнее, так будет больше доходчиво. Уважаю.
15.08.08 22:47
Сергей [email] [г.Таганрог]
Валера привет! Все нормально.Теперь про олимпиаду-судейство в единоборствах явно не в нашу пользу.Засуживают... Немного о погоде -у нас очень тепло+30 ночью,днем в тени+40.Ясно,без ветренно.Об экономики-раки упали в цене пиво держится на прежнем курсе.
15.08.08 23:10
ulval2007 [email] [Кимры]
Серёга, из Таганрога! Ату, их! Забыли, черти, с чьей руки хавали, пока стали, такими умными!!!
16.08.08 06:48
Усс Валерий [email] [Ярославль]
Серега, жаль, что раков нельзя вялить. Поймал и выпустил, так хоть навыки не потеряешь. Составь карту плантаций и жди лучших времен. У тебя есть фото, ты делаешь заплыв в горной речке. Ну прямо рако- рыбообразный старфайтер. Люби себя.
16.08.08 09:43
Петров Игорь [email] [Слоним]
Если их поставить раком, толстый куй засунуть в сраку и соски зажать в тиски, им не снять уже носки! (извините за откровенность)
16.08.08 22:05
Малеваный Евгений [email] [icq] [C-Петербург]
Ну, во-первых, хочу сообщить, что л/с МС в Ю.Осетии состоит из 500 человек при поддержки легкой бронетехники - БТР и БМП. С грызунской стороны были введены в бой по меньшей мере 3 пехотных бригады, 1 танковая бригада и три БТ роты. Про ВВС и артиллеристов ничего не скажу, не в курсе. Но могу сказать, что как раз на самой границе с Ю.О. близ г.Гори дислоцировалась артиллерийская бригада (калибры от 150 до 203мм). Думаю, что соотношение сил очевидно. С осетинской стороны преимущественно ополченцы, из БТ на вооружении большей частью танки старее Т-72. Поэтому несколько наивно было требовать невозможного - чтобы югоосетинские бойцы, а уж тем более МС остановили эту махину. Кстати, несмотря на всё это, грызунский блицкриг был сорван - в первый же день боев они сильно увязли в Цхинвале, осетины даже смогли выбить "робких грызунов" с нескольких улиц...
Теперь по поводу разведки и упреждающих ударов. Согласен, разведка подкачала - армейская, техническая, артиллерийская. Я имею в виду, что у ... >> далееНу, во-первых, хочу сообщить, что л/с МС в Ю.Осетии состоит из 500 человек при поддержки легкой бронетехники - БТР и БМП. С грызунской стороны были введены в бой по меньшей мере 3 пехотных бригады, 1 танковая бригада и три БТ роты. Про ВВС и артиллеристов ничего не скажу, не в курсе. Но могу сказать, что как раз на самой границе с Ю.О. близ г.Гори дислоцировалась артиллерийская бригада (калибры от 150 до 203мм). Думаю, что соотношение сил очевидно. С осетинской стороны преимущественно ополченцы, из БТ на вооружении большей частью танки старее Т-72. Поэтому несколько наивно было требовать невозможного - чтобы югоосетинские бойцы, а уж тем более МС остановили эту махину. Кстати, несмотря на всё это, грызунский блицкриг был сорван - в первый же день боев они сильно увязли в Цхинвале, осетины даже смогли выбить "робких грызунов" с нескольких улиц...
Теперь по поводу разведки и упреждающих ударов. Согласен, разведка подкачала - армейская, техническая, артиллерийская. Я имею в виду, что уже в ходе боев, на мой личный взгляд, потребовалось много времени на вычисление позиций вражеской артиллерии и РУ, не были в зародыше подавлены средства ПВО. Но, повторюсь, это по моему скромному мнению. Насчет же того, что можно ббыло сконцентрировать войска ДО начала агрессии - Грузии надо было лишь поднять по тревоге свои войска и осуществить переброску войск на расстояния от 20 до 80км. Российским ВС требовалось преодолеть большие расстояния. Если бы Россия начала какие-либо привентивные действия, как то - стягивание войск к границе Ю.О., не говоря о введении их на территорию Ю.О... С трудом себе представляю тот вселенский вой, который бы подняла вся демократическая общественность. Усиление же МС в одностороннем порядке запрещено без предварительного согласования со всеми заинтересованными сторонами. Россия ВЫНУЖДЕНА была соблюдать каждую букву, каждую запятую международных норм - поскольку нынешний враг еще хуже, чем был Гитлер - тот был все же порядочнее, думаю, ему бы в голову не пришло обвинять в изверствах Майданека, Освенцима, Треблинки и т.п. Советский Союз. И уж тем более Гитлер не прикрывал нацизм словами о свободе и демократии, напротив. СУКАшвили же вместе с вражескими СМИ обвинили в уничтожении мирного населения Россию...
Игорю Гайворонскому - а почему Россия не могла дать гражданство людям, желающим его получить? Цитирую Закон о гр-ве РФ: "В гражданство РФ могут быть приняты граждане СССР, не принимавшие гр-ва иных государств"... Между прочим, и у осетинов и у русских общий пранарод, из которого вышли эти народы. Или вы считаете, что Россия должна предавать всех своих единокровных братьев, как были преданы те же сербы, и только США могут рассматривать весь мир, кк зону своих интересов?
19.08.08 12:30
AlexF [Vilnius]
Не убедил, Евгений. 3 бригады - не иголка в стоге сена... Опять "зима как всегда наступила неожиданно?" Ща говорить будешь - "не ожидал никто..."... В Уставе что написано по этому поводу?Какие "большие расстояния" ВС РФ требовалось преодолеть? Сколько времени "грачам" нужно, чтобы по колонне ударить? Таким говнецом из - за бугра несет - так сажай летчиков в кабины и пусть ждут свисток на вбрасывание!!! Не вижу в упор "заботы о гражданах РФ" - была бы забота, были бы граждане живы и здоровы! А ты - сербы.... Откуда такая эйфория у тебя, я не понимаю? Что такого супер - пупер росияне сделали военном плане? Игорю Гайворонскому - Сухов, говоришь (с)?
19.08.08 16:48
Игорь Гайворонский (12-86г.) [email] [Иерусалим]
Продолжаем разговор. (с)

Евгений, ты не прав. Про гражданство я чёйто не въехал.
Вопрос не в гажданстве а в двойных стандартах.
Я ж предлагал у Калиниградцев поспрашивать.
И снова на Америку киваете.Что они эталон?
Алекс, какая забота. России нужна была война и она её получила.
Про военные успехи воще говорить нечего. Пока превосходства небыло и результатов небыло.

19.08.08 17:42
Анатолий Кадров [email] [Ростов-на-Дону]
... и я вклинюсь.
Игорь, про калининградцев. Не совсем похожая ни ситуация, ни аналогия. Ведь в случае с ЮО ее народ ЖУТКО ненавидит режим Грузии и при этом ДОБРОВОЛЬНО является гражданами РФ на чужой территории. Ведь никто не понуждал их принимать наше гражданство с перспективой того, что "подождем, бац-напали, геноцид в чистейшем виде..." А спросим у калининградцев? Гражданами-то Германии они может быть и хотят стать (на всякий случай ), но что-то ненависти к России и проявлениия геноцида остальной России к жителям анклава я не наблюдал.
19.08.08 18:23
Игорь Гайворонский (12-86г.) [email] [Иерусалим]
Ну в том что жители ЮО ненавидят режим Грузии немалая заслуга другого государства. Или нет?
Аналогии проводить сложно. Важно уитывать цели других государств.
Не снабжала-бы Россия оружием , может и небыло-бы такой ситуации.

Анатолий, опять же про геноцид. Вот если трезво, как ты считаешь такую параллель:
Россия - Чечня
Грузия - Осетия.
Где геноцид, а где защита мирного населения ?

19.08.08 19:02
Анатолий Кадров [email] [Ростов-на-Дону]
... две кружки пива все же успел выпить... Так что, по-трезвому не получиться. Лично я за то, чтобы дать суверенитет любому, кто ни попросит. Заявила Чечня, что хочет отделиться - да и иди с богом! Становись отдельным государством еше тогда. И пытайся выжить. И не было бы войн в Чечне и бессмысленных жертв. Тоже самое и с Осетией. Но здесь "аналогичное" решение должно принять грузинское руководство. Так ведь не примет. Как и наше в свое время не приняло по Чечне. Вот почему-то всегда "большая политика" не отражает мнения большинства... А ведь говорили в свое время трезвые политики - отпустите Чечню, постройте вокруг нее стену по границе и пусть они там у себя делают все, что хотят, лишь бы наши россияне больше не страдали.
19.08.08 20:43
Сергей [email] [г.Таганрог]
Игорек у тебя по истории СССР видно была троечка.Осетины страдают от "гордых грузин"с 20-х годов прошлого века,когда еще большевики на Кавказе НЕБЫЛИ! Так,что грызуны или грузины давно хотели сделать грузию только для грузинов.А,что делать с малыми народами-которые населяют Автономии? На этот вопрос ответил Гамсахурдия-выметим грузинской метлой всех НЕ грузин!После этих слов начались войны в Южной Осетии и Абхазии! Это были 90 е годы! Но у грызунов ОБЛОМИЛОСЬ! На стороне Абхазов и Осетинов были ВСЕ,даже с Преднестровья народ подтянулся! И в один миг Гамсахурдии НЕСТАЛО...Потом на жаренное прибежала блохастая лисица-Шеворнадзе! Тварь редкая!-с Горбачевым много недобрых дел наделала,и тот пропал в "шипах" революции роз! А теперь Игорек второй урок-про цели других государств! Сраная америка,кстати та,что помогла твоей новой родине в войне с Египтом и Ливаном еще в том веке,вооружала,обучала вооруженные формирования/по другому неназвать\ режим СУКАшвили.Денег на вооружение было как у дура ... >> далееИгорек у тебя по истории СССР видно была троечка.Осетины страдают от "гордых грузин"с 20-х годов прошлого века,когда еще большевики на Кавказе НЕБЫЛИ! Так,что грызуны или грузины давно хотели сделать грузию только для грузинов.А,что делать с малыми народами-которые населяют Автономии? На этот вопрос ответил Гамсахурдия-выметим грузинской метлой всех НЕ грузин!После этих слов начались войны в Южной Осетии и Абхазии! Это были 90 е годы! Но у грызунов ОБЛОМИЛОСЬ! На стороне Абхазов и Осетинов были ВСЕ,даже с Преднестровья народ подтянулся! И в один миг Гамсахурдии НЕСТАЛО...Потом на жаренное прибежала блохастая лисица-Шеворнадзе! Тварь редкая!-с Горбачевым много недобрых дел наделала,и тот пропал в "шипах" революции роз! А теперь Игорек второй урок-про цели других государств! Сраная америка,кстати та,что помогла твоей новой родине в войне с Египтом и Ливаном еще в том веке,вооружала,обучала вооруженные формирования/по другому неназвать\ режим СУКАшвили.Денег на вооружение было как у дурака махорки...Постовляли все у кого залежалось/румыны калаши,украина тоже в стороне неосталась-помогли-СУКИ! Штаты даже уболтали грызунов в Ирак отправить 800 зольдат-опыт перенимать! А теперь урок третий! Генерал Ермолов войну на Кавказе незакончил!Шамиля пленили,Басаева,Дудаева грохнули-остальных приручим.Да и вы нераслобляйтесь-Иран спутники выводить на орбиту начал,а у них всегда с баллистикой хреново было...
19.08.08 21:55
Свой
Хотят ли русские войны?
Не спрашивай у тишины,
Не спрашивай у тех солдат,
В мемориалах, что лежат.

Спроси у цинковых гробов,
В которых молодых сынов
С земель соседских привозили
Старухам, чтоб те слезы лили.

Спроси у бравых тех ребят,
В Кремле которые сидят,
К погонам звезды пришивая,
Дубиной «мирною» махая.

Спроси у патриотов с бритыми главами,
Как «мирно» темными ночами,
Они «мочили» молдаван, таджиков,
Кавказцев , черных и узбеков.

Спроси у Польши и Литвы-
Им о России снятся сны.
Спроси у пражской у весны, -
Хотят ли русские войны?

Спроси у венгров, как когда-то
На танках русские солдаты,
По Будапешту рассекали,
Вугорцев к миру «приучали».

Тебе ответит старый финн,
Проживший много – до седин,
Как «мирно» русские войска
Рвались сквозь зиму и снега.

Есть что сказать и белорусу коренному,
Тому, чьи предки из литвин,
Какою жуткою ценою
Им мир и братство подарил москвин.

Когда Суворова орда
Палила села, города…
Спроси, спроси у Куропат-
Там непокорные лежат.

Спроси ,- Что Украи ... >> далееХотят ли русские войны?
Не спрашивай у тишины,
Не спрашивай у тех солдат,
В мемориалах, что лежат.

Спроси у цинковых гробов,
В которых молодых сынов
С земель соседских привозили
Старухам, чтоб те слезы лили.

Спроси у бравых тех ребят,
В Кремле которые сидят,
К погонам звезды пришивая,
Дубиной «мирною» махая.

Спроси у патриотов с бритыми главами,
Как «мирно» темными ночами,
Они «мочили» молдаван, таджиков,
Кавказцев , черных и узбеков.

Спроси у Польши и Литвы-
Им о России снятся сны.
Спроси у пражской у весны, -
Хотят ли русские войны?

Спроси у венгров, как когда-то
На танках русские солдаты,
По Будапешту рассекали,
Вугорцев к миру «приучали».

Тебе ответит старый финн,
Проживший много – до седин,
Как «мирно» русские войска
Рвались сквозь зиму и снега.

Есть что сказать и белорусу коренному,
Тому, чьи предки из литвин,
Какою жуткою ценою
Им мир и братство подарил москвин.

Когда Суворова орда
Палила села, города…
Спроси, спроси у Куропат-
Там непокорные лежат.

Спроси ,- Что Украине братской,
Заверенной в любви славянской,
Из цепких рук большого брата,
Зачем защит искать у НАТО?

Спроси всех западных славян,-
Как миру их учил Иван…

Миролюбив солдат-Иван
Бомбил Кабул, Афганистан.
В их кишлаки и города
Не мир пришел- пришла беда.

Спроси у вдов, детей Чечни,-
Хотят ли русские войны?
Кто такой русский «миротворец»,
Тебе ответит гордый горец.

Грузин, улыбчивый всегда,
Сквозь слезы просто промолчит.
От миролюбия соседа
Сейчас его земля горит.

ХОТЯТ ЛИ РУССКИЕ ВОЙНЫ?
И от Китая до Литвы
Найдется ль хоть один сосед,
Который твердо скажет,- «НЕТ!»?

Юрась з логава, 16:15, 12.08

"Защищая

19.08.08 23:42
Свой
А любимый Мимино-Кикабидзе отказался от вручения ему Путиным-Ордена Дружбы Народов
19.08.08 23:59
Малеваный Евгений [email] [icq] [C-Петербург]
Игорю Гойворонскому.
Ах, эта подлая, негодная Россия. Еще большие негодяи - казаки. Не знаю чем, но наверняка негодяи... Игорь, извините, но у вас очень примитивное знание проблем и этносов Кавказа. Попробую кое-что объяснить.
На протяжении уже более 2000!!!! лет на Кавказе есть этнос - аланы. Около 12-14 веков аланы проживают в нынешних границах Алании (позднее - Осетии). В состав Российской Империи входила ОДНА ОСЕТИЯ, ЕДИНАЯ, РАЗДЕЛЕННАЯ ЛИШЬ ГЕОГРАФИЧЕСКИ КАВКАЗСКИМ ХРЕБТОМ. Вошла в 1772 году. В состав СССР входила ЕДИНАЯ ОСЕТИЯ. АДМИНИСТРАТИВНОЕ разделение на Северную и Южную произошло в 1922 году (официально из соображений того, что управление Ю.О. оперативнее было осуществлять из Грузии), тогда же ЮОАО вошла в состав ГССР. Далее. В период 1920 года, в буржуазную бытность Грузии, Грузия напала на Ю.Осетию, уничтожив более 18000 осетинов. Осетия в итоге отбилась. Не иначе, опять подлая Россия оружие поставила осетинам... В 1989 году, когда в Грузии были по ... >> далееИгорю Гойворонскому.
Ах, эта подлая, негодная Россия. Еще большие негодяи - казаки. Не знаю чем, но наверняка негодяи... Игорь, извините, но у вас очень примитивное знание проблем и этносов Кавказа. Попробую кое-что объяснить.
На протяжении уже более 2000!!!! лет на Кавказе есть этнос - аланы. Около 12-14 веков аланы проживают в нынешних границах Алании (позднее - Осетии). В состав Российской Империи входила ОДНА ОСЕТИЯ, ЕДИНАЯ, РАЗДЕЛЕННАЯ ЛИШЬ ГЕОГРАФИЧЕСКИ КАВКАЗСКИМ ХРЕБТОМ. Вошла в 1772 году. В состав СССР входила ЕДИНАЯ ОСЕТИЯ. АДМИНИСТРАТИВНОЕ разделение на Северную и Южную произошло в 1922 году (официально из соображений того, что управление Ю.О. оперативнее было осуществлять из Грузии), тогда же ЮОАО вошла в состав ГССР. Далее. В период 1920 года, в буржуазную бытность Грузии, Грузия напала на Ю.Осетию, уничтожив более 18000 осетинов. Осетия в итоге отбилась. Не иначе, опять подлая Россия оружие поставила осетинам... В 1989 году, когда в Грузии были популярны лозунги "Грузия для Грузинов", "Осетины - вон" и т.п., президент Грузии Гамсахурдия бросил на Цхинвал более 50000 бойцов при поддержке БТ, САУ и СЗО "Град" (ничего не напоминает?). Началась война. По самым скромным (они всегда скромные, когда дело не касается рьяных поклонников американских ценностей) подсчетам общий только финансовый ущерб Ю.О. в ходе войны 1989-1994 годов составил более 18,2 МИЛЛИАРДА долларов. Про убитых мирных жителей, про десятки тысяч беженцев я и не говорю. Более того. После 45 года, когда началось массовое выселение некоторых кавказских народов в Среднюю Азию, руководство ГССР всячески упрашивало руководство СССР высе5лить значительно большее число людей, отдав ВЕСЬ Северный Кавказ Грузии... Вот краткий курс истории Грузии и Осетии. Кстати, в 89-94 году Грузия воевала оружием, оставленным ей Советским Союзом с уговором, что это оружие не будет применяться против Ю.О. и Абхазии. Через ТРИ ДНЯ танки, оставленные робким грузинам наматывали на свои гусеницы тела отдыхающих на пляжах Абхазии!!!!! И после этого, вы, Игорь Гайворонский, еще пытаетесь сказать про поганую Россию, которая во всем виновата???? А вы, Alex, как вижу, изучали Боевой Устав только на полигоне и классах? Как вы предполагаете уничтожение авиацией огневых позиций? Для вашего сведения еще в войну 90-ых годов грузины размещали свои позиции в непосредстевнной близости от ми рных деревень, в т.ч. грузинских. Грузины вссегда при непомерных своих имперских амбициях были очень трусливы - в их манере воевать преимущественно с мирным населением, а то и прикрываться им! Этих сук всегда приходилось догонять а потом выкуривать и выдавливать!
20.08.08 00:18
Михаил
Цитата (Игорь Гайворонский (12-86г.), 14 августа 2008 г. 14:41):
Двойные стандарты.
Действия Грузии - это геноцид.
Действия России в Чечне - это борьба с незаконными формированиями.


Кстати, да. В "чечне" был геноцид. Причем много раз. Но давно.
Например после революции,
когда большевики решили дружить с чеченами.
Нохчам "разрешили" взять себе земли, которые со времен Лермонтова занимали
казаки, а до казаков - адыги. Те самые земли, которые сейчас считаются
"чечней". Большевики казаков разоружили, а чеченам сказали "берите все,
что сможете". И вот тогда был геноцид. Шакалы резали людей. Десятки тысяч жизней.

И потом не раз был геноцид. И не раз еще шакалы резали людей. Напрмер тогда,
когда немцы шли на Грозный. По словам выживших, которым я доверяю на 100%, кишки на заборах развешивали как гирлянды. Именно за ту резню этих существ отселяли в
казахские степи.

А в начале 90х была финальная резня. По меньше мере пол-миллиона "белых" в
ЧИАСР было. По разным оц ... >> далееЦитата (Игорь Гайворонский (12-86г.), 14 августа 2008 г. 14:41):
Двойные стандарты.
Действия Грузии - это геноцид.
Действия России в Чечне - это борьба с незаконными формированиями.


Кстати, да. В "чечне" был геноцид. Причем много раз. Но давно.
Например после революции,
когда большевики решили дружить с чеченами.
Нохчам "разрешили" взять себе земли, которые со времен Лермонтова занимали
казаки, а до казаков - адыги. Те самые земли, которые сейчас считаются
"чечней". Большевики казаков разоружили, а чеченам сказали "берите все,
что сможете". И вот тогда был геноцид. Шакалы резали людей. Десятки тысяч жизней.

И потом не раз был геноцид. И не раз еще шакалы резали людей. Напрмер тогда,
когда немцы шли на Грозный. По словам выживших, которым я доверяю на 100%, кишки на заборах развешивали как гирлянды. Именно за ту резню этих существ отселяли в
казахские степи.

А в начале 90х была финальная резня. По меньше мере пол-миллиона "белых" в
ЧИАСР было. По разным оценкам было убито от полу-сотни до сотни тысяч человек.
Гражданского, тскаказать населения. Остальные успели уйти, как правило в чем
были.

Тоже, ксатати, приятно. В разгар катастройки оказаться без квартиры, без денег
без прописки - а значит без работы!, без статуса беженца (русским его почти нигде НЕ ДАВАЛИ!), оказаться в упавшей стране в непривычном климате.
Сколько их поумирало в первые же год-два после бегства из "чечни"?

Так вот, резюме: так называемая "чечня" является анклавом гипертрофированной
разбойничьей шайки, объединенной по родственного признаку.
Эдакая "кавказская коморра".
Захвачена территория России, на которые "чеченский народ" никаких прав не имел
никогда.
Коренное население этого края - русское население там было коренным! - вырезано.

И все. Больше никаокго геоцида в чечне не было.

Была бездарно просранная войсковая операция по восстановлению в этом месте
государственной власти.


Hint: и не надо говорить о том, о чем Вы и доли понятия не имеете.
Разговоры о чечне оставьте тем, кто там жил.

И что бы знали - город Грозный стоит на месте крепости "Грозная", поставленной русскими для обороны долины от горских набегов.
20.08.08 00:53
Игорь Гайворонский (12-86г.) [email] [Иерусалим]
Это конечно хорошо напоминать историю освоения Кавказа, и Историю СССР (кстати отменили по ней экзамены в 90-х ввиду полной ахинее в ней содержащейся).
Но меня больше интересует современность.
В стихах очень даже неплохо всё резюмировалось. Правдо благодарить вроде и некого. Позывной "Свой" ни о чём не говорит.
Вчера вечером смотрел выступление Лаврова перед журналистами.
Был и такой вопрос. Вроде как есть мнение отстранить российских миротворцев в этом районе.
На что Лавров ответил , что никто кроме российских там не справится. И у них (у российских) хорошо получается выполнять миссию по разведению конфликтующих сторон. ?????????

Я не понял . Это он о чём? Что хорошо получается ? То что случилось на Кавказе?
Или снова CNN неправильный перевод даёт.

20.08.08 09:22
AlexF [Vilnius]
Евгениий, дорогой! Во - первых, давай на "ты" если можно, для простоты, лады? Во - вторых, я отнюдь не забыл роль того - же Джугашвили (с компанией) в общественно - политической жизни страны. В - третьих, если уж мы хотим разговаривать, не надо перекидываться с пятое на десятое - скромно обращу твое внимание на то, что ни на один мой вопрос ты не ответил. Аиация должна работать по выдвигающимся колоннам и путям подвоза, это ежу понятно ( даже сдесь ты, Евгений, обошел "неудобный" вопрос методом его подмены). Я никоим образом не сомневаюсь в личном мужестве рядовых бойцов и командиров ВС, но как войсковая операция это полный провал. Ничего не было сделано для недопущения ВСГ на территорию. Судя по всему, если я изучал Устав на занятиях (кстати, в споре переходить на личности не есть признак хорошего тона для серьезного человека), то нынешние штабные офицеры - за бутылкой водки... Также, по результатам очевидно, что грузинская армия реально с россиянами не воевала - задачи не те в ... >> далееЕвгениий, дорогой! Во - первых, давай на "ты" если можно, для простоты, лады? Во - вторых, я отнюдь не забыл роль того - же Джугашвили (с компанией) в общественно - политической жизни страны. В - третьих, если уж мы хотим разговаривать, не надо перекидываться с пятое на десятое - скромно обращу твое внимание на то, что ни на один мой вопрос ты не ответил. Аиация должна работать по выдвигающимся колоннам и путям подвоза, это ежу понятно ( даже сдесь ты, Евгений, обошел "неудобный" вопрос методом его подмены). Я никоим образом не сомневаюсь в личном мужестве рядовых бойцов и командиров ВС, но как войсковая операция это полный провал. Ничего не было сделано для недопущения ВСГ на территорию. Судя по всему, если я изучал Устав на занятиях (кстати, в споре переходить на личности не есть признак хорошего тона для серьезного человека), то нынешние штабные офицеры - за бутылкой водки... Также, по результатам очевидно, что грузинская армия реально с россиянами не воевала - задачи не те видимо были. Дык что за эйфория, а? Я не вижу оснований для бурной радости...
20.08.08 09:32
Игорь Вийде [email] [Гродно]
Что-то этот "СВОЙ" какойто
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора SKYPE
Евгений Малеваный



Зарегистрирован: 12.05.2007
Сообщения: 104
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2008 3:57 pm    Заголовок сообщения: Игорю Гайворонскому Ответить с цитатой

Уважаемый Игорь Гайворонский! Я понимаю, что любая аргументация для вас неполновесна, если она не созвучна тому, что Россия должна молчать в тряпочку, самобичевая себя за то, что была одной из ведущих стран мира, почтительно внимая нотациям США, Британии, Израиля etc. И уж тем более не помышлять о возврате себе статуса державы.
По существу заданных мне Вами вопросов могу ответить, что несколько подустал за эти дни заниматься вашим ликбезом, прошу извинить, но у меня есть дела поважнее. В качестве извинения за невнимание, могу Вам сообщить, что в интернете есть такие поисковые сервера. С их помощью Вы сможете найти не только много полезной и интересной информации (в частности историческую литературу), но и новостные ленты, на которых найдете ответы на интересующие Вас вопросы, в частности по военной помощи, оказанной Израилем Грузии. По поводу тбилисских событий могу сказать, что помню такой яркий момент этого несомненно изуверского выступления СССР, как показанную по ТВ бабушку, которая рассказывала, про набросившегося на неё курсанта с саперной лопаткой, как она побежала от него, но этот подлец (а как же иначе, это ведь только в/с НАТО и иже с ним дозволяется!) все же догнал её, дабы ударить по спине лопаткой. И всю эту душещипательную историю рассказывала эта бабуля по ТВ. Помню, еще задавался тогда вопросом - то ли столь упала БП у советских курсантов, то ли бабушка в прошлом олимпийская чемпионка по бегу. Увы, что-то более мне прокомментировать сложно, ввиду слабого знания той свитуации.
Что же касается вильнюсского телецентра, то смею спросить Вас - а что там было, расскажите, пожалуйста, поподробнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора SKYPE
Игорь Гайворонский



Зарегистрирован: 24.07.2007
Сообщения: 398
Откуда: Иерусалим

СообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2008 4:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если ты желаешь продолжать в том же духе, то для начала обмен любезностями.

Премногоуважаемый Евгений Малёванный, по поводу событий в Вильнюсе уж увольте - пополнять пробел в Ваших знаниях современной истории не собираюсь. Прогуляйтесь по поисковикам.
Я не знаю какую бабушку Вам показывало российское телевидение и о каком курсанте идёт речь. Но если Вы отрицаете факт тбилиских событий, то извиняйте.
В медицине есть этому чёткое определение - когда человек не помнит что было вчера, но прекрасно помнит что происходило много лет назад. Называть не собираюсь - полно всяких поисковых систем. Дерзайте. Удачи.
_________________
Выпуск 1986
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Евгений Малеваный



Зарегистрирован: 12.05.2007
Сообщения: 104
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2008 5:13 pm    Заголовок сообщения: Игорю Гайворонскому Ответить с цитатой

На ловца и зверь бежит. Игорь, думаю, Вас это может заинтересовать:
http://www.regnum.ru/#full1041864
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора SKYPE
Евгений Малеваный



Зарегистрирован: 12.05.2007
Сообщения: 104
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2008 5:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да нет, Игорь, поисковиками я пользоваться умею и ни амнезией ни какими иными болезнями памяти не страдаю.
Про события в Вильнюсе и Тбилиси я спросил, поскольку Вы может имеете значительно больше информации, нежели можно "нарыть" в поисковиках? Поскольку я так и не нашел связи между тбилисскими и вильнюсскими событиями и войной в Ю.О. Вы же других обвиняете в подмене понятий и отсутствии логических цепочек и аргументов, а как свои привести - так сразу в амбиции ударились... Зря.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора SKYPE
Игорь Гайворонский



Зарегистрирован: 24.07.2007
Сообщения: 398
Откуда: Иерусалим

СообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2008 6:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну что, переходим на нормальный язык. Это радует.
Жень, не я начал скакать с пятое на десятое и копать историю от царя гороха.
Обсуждался конкретный момент. И связывать его со стародавними временами необходимости небыло. Посколькуи их нельзя увязать с конкретным противостоянием Россия- Грузия.

Опять-же и Серёга приплёл всех и америку и сербов, и египтян с израильтянами. Какая связь ?
Кстати и ссылка твоя никакой инфы не дала. Историю ерейской диаспоры я неплохо знаю.

Попробуй мне вот это разъяснить. Или снова эффект Беслана.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7572000/7572254.stm
_________________
Выпуск 1986
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlexF



Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 473
Откуда: Vilnius

СообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2008 6:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Малеваный Евгений [email] [icq] [C-Петербург]
Alex, дело не в подмене понятий, просто я опускаю логическую цепь рассуждений из-за недостатка времени на подробные объяснения, мне казалось, что это очевидно. Объясню. Если бы Россия стала уничтожать войска Г. на этапе их выдвижения на позиции, был бы поднят такой вселенский вой, что нынешний показался бы тихим разговором.

Я не политик. Я - простой работяга. Мне пох нефтяная труба в Грузии - не нужна она мне даром. И я мыслю со своей колокольни. Когда страна ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заботится о своих гражданах, а не использует их в качестве "смазки" для своей политики, она их просто эвакуирует из "горячей зоны", предупреждает всех, что завтра сдесь будет хреново, и увозит, кто захотел. По моему разумению (ясен пень аполитичному) любая страна при этом вправе использовать свои силовые структуры, если местные власти не справляются с обеспечением безопасности. Понятно было чем там пахнет, задолго до войны - резали одни других со времен царя Гороха, и с нескрываемым наслаждением. А войной запахло задолго до нападения - http://news.mail.ru/politics/1882775 http://news.mail.ru/politics/1881941/
Почитай, обрати внимание на даты, и на "кто первый зашевелился"...

А ты даже не замечаешь, как пишешь (да еще как обьяснение) фактически следующее - "нам нужны были эти трупы, бо по другому мы никак не смогли бы оправдать там свое присутствие" -
Цитата:
Если бы Россия стала уничтожать войска Г. на этапе их выдвижения на позиции, был бы поднят такой вселенский вой, что нынешний показался бы тихим разговором


Ну, был бы вой. И плевать - может, людей бы меньше пострадало! Ан нет -

Цитата:
мне казалось, что это очевидно

После этого можно часами рассуждать о бедной России и высоких материях...

Так вот. Логическая цепь к сожалению выстраивается следующая. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Грязное это дело - война, и никак не отвечающее интересам простого человека. Очень далекое от спорта, где можно порадоваться за победу своей любимой команды над "проклятыми, доставшими всех китайцами"... Во всех нас внутри сидит зверь, готовый выйти наружу и немножко порезать, пограбить и понасиловать...желательно, за высокие идеалы... Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Так что , читай, Евгений - Клаузевица, Мельтюхова, Мартиросяна, можешь Бунина прихватить с Бешановым... :wink:

Цитата:
Сомнения украшают философов, но губят солдат!


Да, и без обид, лады - не лезь в бутылку, не порть посуду! Wink
_________________
_________________________________
Штаб на карте обозначен флажком треугольного цвета....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Гайворонский



Зарегистрирован: 24.07.2007
Сообщения: 398
Откуда: Иерусалим

СообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2008 6:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может и нет смысла всё это продолжать обсуждать, но всё-же.

Если по фактам.
Два госудатства. Россия и Грузия. Любое гос. имеет право закупать оружие. Это факт.
В границах этих гос. создан какказский узел, решить который архиважно и архисложно. Тоже факт.
Россия вводит миротворческие силы, цель которых "разведение конфликтующих сторон". В одну из задач любого миротворческого контингента входит защита населения и недопущение проникновения оружия. А что на деле ?
И последнее. В случае возникновения взрывоопасной ситуации надо увеличивать этот мизерный контингент до требуемых размеров.
Ну а остальне дейстия Алекс уже объяснил.

Можно ведь и вывод сделать, что всё это чётко спланировано.
Опять-же вопрос о количестве жертв. Откуда такие данные?
_________________
Выпуск 1986
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlexF



Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 473
Откуда: Vilnius

СообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2008 9:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Гайворонский писал(а):
... какказский узел...

Опечатка или я не врубаюсь? Shocked
_________________
_________________________________
Штаб на карте обозначен флажком треугольного цвета....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexF



Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 473
Откуда: Vilnius

СообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2008 9:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вставляю Анатолия с доски, а то он после двух пив потерялся Wink
Цитата:
Анатолий Кадров [email] [Ростов-на-Дону]
я начинаю понимать, для чего существуют разные там институты изучения чего-либо и каких-либо геополитик. Когда наши государственные мужи по дипломатическим соображениям не могут дать оценку произошедшему "по-народному" (Рагозин, представитель РФ в НАТО тут исключение), на каналы выходят эти самые ученые и дают оценку событиям. Причем так, как если бы ты сам комментировал, или как должны были прокомментировать гос. мужи- но которые не могут. Поравилось выступление одной нашей дамы. "Чего за эти маленькие страны так заступается США? А кому нужна была бы Грузия без ее Абхазии с выходом к Черному морю? И кому нужна была бы Украина без Крыма?..." Категорически поддерживаю ... Никому бы они не были бы нужны.
Хороший диспут получился Давно такого длинного продолжения по новости не было. Да и то сказать - не сразу все появилось - готовились, присматривались... Да и тема очень щекотливая. Но хочется иногда сказать: "Выключите третий микрофон!"... Терпения всем нам.

Блин, только смайлики не вставились...

Кстати, о пиве! Светлое пиво - светлые мысли. Темное - темные...Это почему, а?
_________________
_________________________________
Штаб на карте обозначен флажком треугольного цвета....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вийде Игорь



Зарегистрирован: 30.10.2005
Сообщения: 75
Откуда: Беларусь, Гродно

СообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2008 9:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь! Без всяких подвохов, просто вопрос из чистого любопытства.
Являешься ли ты гражданином Израиля? Если , да, то состоишь ли на каком-нибудь воинском учете, может приписан к РТВшному подразделению? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Игорь Гайворонский



Зарегистрирован: 24.07.2007
Сообщения: 398
Откуда: Иерусалим

СообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2008 10:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексу - чистая опечатка.(ты не представляешь как тяжко вслепую конопатить) Засёк сразу. Very Happy Хотя вроде неплохо получилось.
Игорю. Да, являюсь, и гражданином России тоже.(а про воинскую обязанность воздержусь)
_________________
Выпуск 1986
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlexF



Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 473
Откуда: Vilnius

СообщениеДобавлено: Чт Авг 21, 2008 7:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Гайворонский писал(а):
Алексу - чистая опечатка.(ты не представляешь как тяжко вслепую конопатить)

Надо сделать над собой усилие и купить русифицированную клавиатуру Surprised Хватит экономить уже! Laughing Laughing Laughing
_________________
_________________________________
Штаб на карте обозначен флажком треугольного цвета....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Гайворонский



Зарегистрирован: 24.07.2007
Сообщения: 398
Откуда: Иерусалим

СообщениеДобавлено: Чт Авг 21, 2008 9:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Куплю, когда 4-х язычные появятся. Very Happy Шеф зажимает. Sad
_________________
Выпуск 1986
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кадров Анатолий



Зарегистрирован: 03.10.2006
Сообщения: 315
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Чт Авг 21, 2008 1:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexF писал(а):
Вставляю Анатолия с доски, а то он после двух пив потерялся Wink

.. нашелся Very Happy

"Хотят ли русские войны?",
Да кто ж ее, подлюку, хочет,
Но все же голову морочат,
Нам провокаторы свои....

Надергав отовсюду дат,
Глумятся, втихаря, невежды,
Одев в кровавые одежды,
И русских всех, и всех солдат:

«Куда не плюнь – там Русью пахнет,
Куда не кинь – там наследил…
Не экономя пуль и сил,
Солдат ваш. А народы чахнут..»

Как мощен хор их с той поры!
Коль в мире снова канонада,
Вот только слов марать не надо -
«Хотят ли русские войны?»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail SKYPE
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум выпускников ВРТУ-ВВКУРЭ ПВО -> Обо всем на свете Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group