|
Форум выпускников ВРТУ-ВВКУРЭ ПВО имени Владимира Александровича ПОПОВА
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Евгений Малеваный
Зарегистрирован: 12.05.2007 Сообщения: 104 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Ср Авг 20, 2008 10:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот и всё объяснилось... А то Наполеон, Давыдов...
Цитирую:
В некоторых отношениях прусский язык обнаруживает особую близость к славянским языкам: сюда относятся общие структурные черты в области морфологии (в частности, именного склонения).
И
Прусский язык относился к западнобалтской подгруппе индоевропейских языков и был более всего близок куршскому, земгальскому и ятвяжскому языкам. Памятников своей гипотетической письменности пруссы не оставили, судить о их языке можно только по косвенным, в основном немецким источникам (два очень ограниченные по объёму словаря, три перевода Катехизиса, лишь один из которых представляет собой длинный текст, ряд очень коротких фраз, пословица, шуточное двустишие, сочинённое прусским студентом в Праге). Большинство из них составлены уже после немецкой колонизации Пруссии (причём отчасти не носителями, а немцами), поэтому отражённый в них прусский язык демонстрирует сильное немецкое влияние. Некоторое представление о прусском языке дает довоенная топонимика бывшей Восточной Пруссии.
Более подробно можно узнать из ссылки, любезно предоставленной Игорем Вийде. Думаю солжно представить себе чтобы франки или еще кто говорили на языке, близком к славянско-балтийским. Или нет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вийде Игорь
Зарегистрирован: 30.10.2005 Сообщения: 75 Откуда: Беларусь, Гродно
|
Добавлено: Ср Авг 20, 2008 10:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Саня! Не для того мы перешли на форум! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вийде Игорь
Зарегистрирован: 30.10.2005 Сообщения: 75 Откуда: Беларусь, Гродно
|
Добавлено: Ср Авг 20, 2008 11:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Гайворонский писал(а): | Интересно а с какой целью три отдельных города.
Захват земель, или раздутие штатов (мерия- бухгалтерия)? |
Уход от налогов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Евгений Малеваный
Зарегистрирован: 12.05.2007 Сообщения: 104 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Ср Авг 20, 2008 11:02 pm Заголовок сообщения: Игорю Вийде |
|
|
Кстати, что занятно, Игорь, наблюдается очень интересная тенденция на землях, куда приходило христианство в том или ином виде - сразу создавался миф о том, что никакой письменности, грамматики у этих новообращенных народов не существовало. А древние рукописи уничтожались, как поганые языческие... Кстати, именно таким образом были уничтожены памятники письменности в момент крещения Руси в Киеве - прибывшие с Владимиром священники устроили костры не хуже мюнхенских, если верить их собственным летописям.
Жаль, нет времени изложить всё это более подробно, но надеюсь, что смогу это сделать устно при встрече, если тебе это интересно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мясников Александр
Зарегистрирован: 23.03.2007 Сообщения: 69 Откуда: Балтийск
|
Добавлено: Чт Авг 21, 2008 3:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь ты молодец, что покопался в Истории. На самом деле было 3 города. И всё происходило на одном острове. Где находится сейчас кирха. _________________ Выпуск 15 рота образца 1979 года |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мясников Александр
Зарегистрирован: 23.03.2007 Сообщения: 69 Откуда: Балтийск
|
Добавлено: Чт Авг 21, 2008 4:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
Заметьте прочитав ссылку Игоря что Пруссия никогда не входила в состав Россиийской Империи. Игорь Приезжай посмотришь. Здесь есть что посмотреть. _________________ Выпуск 15 рота образца 1979 года |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Гайворонский
Зарегистрирован: 24.07.2007 Сообщения: 398 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: Чт Авг 21, 2008 7:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Может и нам что обломится посмотреть ?
Ну там пару фоток. _________________ Выпуск 1986 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мясников Александр
Зарегистрирован: 23.03.2007 Сообщения: 69 Откуда: Балтийск
|
Добавлено: Чт Авг 21, 2008 7:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь я Тебя Уважаю. Где ты это раскопал??? МОЛОДЕЦ! _________________ Выпуск 15 рота образца 1979 года |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мясников Александр
Зарегистрирован: 23.03.2007 Сообщения: 69 Откуда: Балтийск
|
Добавлено: Чт Авг 21, 2008 7:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Фотки не в лом. Я не знаю как их вставить в форум? _________________ Выпуск 15 рота образца 1979 года |
|
Вернуться к началу |
|
|
Евгений Малеваный
Зарегистрирован: 12.05.2007 Сообщения: 104 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Чт Авг 21, 2008 7:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
Тсссс, Саша. Не торопитесь. А то пострадает авторитет эксперта истории Восточной Пруссии. На счет "никогда не принадлежала" маленькая подсказка - ФридрихII, Елизавета, ПетрIII и Петербургский мир... Это, еще раз повторю, насчет того, что НИКОГДА НЕ... А во-вторых (herr Гайоворонский, отметьте отсутствие у меня дурной памяти!), я и не говорил ,что это РОССИЙСКАЯ земля. Речь шла о том, что это земли скорее уж СЛАВЯНСКИЕ, ЛИТОВСКИЕ, но никак не немецкие
А в заключение припомните, после чего Восточная Пруссия превратилась в Калиниградскую область - из Германии за крайний век пришли 2! мировых бойни. Россия и его правоприемник СССР заплатили самые большие платы в этих войнах. По-моему, Калиниградская область - самая мизерная контрибуция. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexF
Зарегистрирован: 21.05.2007 Сообщения: 473 Откуда: Vilnius
|
Добавлено: Чт Авг 21, 2008 8:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Гы! Саша, фоты можно вставить следующим образом -
1. Запоминаешь, где лежит фота в компе.
2. Идешь например сюда - http://www.radikal.ru/
3. Нажимаешь кнопку"Browse" , ищешь в своем компе фоту, нажимаешь "Open" или "Открыть" если у тебя винда русская, затем кнопку "Загрузить"
Открывается новое окно, со ссылками. Теперь по первому разу самый сложный технический момент - копирование ссылки. Существует несколько способов, лично я делаю так - Выделяешь необходимый текст, например под пунктом два - "картинка в тексте" - подводим мыша, и удерживая левую кнопку проводим по тексту - он становится скажем синим (выделяется). Затем нажимаем и удерживаем кнопку Ctrl на клавиатуре, вслед за ней нажимаем C , копируя выделенный текст в буфер обмена контупера. Затем переходим в форумы и в ответе в нужном месте нажимаем Ctrl V - появится строка с текстом, скобочками и прочей хренью, которую форумы и используют, чтобы найти фотографию. Итак -
Ctrl+c - копировать выделенное в буфер.
Ctrl+v - вставить из буфера.
Попробуй, это только кажется что сложно
_________________ _________________________________
Штаб на карте обозначен флажком треугольного цвета.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вийде Игорь
Зарегистрирован: 30.10.2005 Сообщения: 75 Откуда: Беларусь, Гродно
|
Добавлено: Чт Авг 21, 2008 9:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Саша! А ведь Женя от части прав. Разговор шел не о государстве Прусском как таковом(созданном гораздо позже), а о племенах на территории современной Калининградской области.
Кстати в результате раздела Пруссии между СССР и Польшей, СССР отошло 1/3 территории из которой часть переданы Лит ССР(Куршская коса и окрестности)
Что же касается насильственной хрестианизации пруссов, искоренения язычества, то по современным меркам это чистой воды геноцид. Примеров тому в тот бурный период раздела территорий, или как сказал Саша застолбления, масса. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вийде Игорь
Зарегистрирован: 30.10.2005 Сообщения: 75 Откуда: Беларусь, Гродно
|
Добавлено: Чт Авг 21, 2008 11:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
Интересное толкование:
Древнейший герб Киева - трезубец найден выбитым на камне во многих местах Самбии. Вероятно, он символизирует триаду древнепрусских богов: Перкуно – бог молнии и грома в огненном венце, Потол – бог-старец, бог подземного мира и смерти с мертвыми головами человека, лошади и коровы в качестве атрибутов, Потримп – бог-юноша, бог рек, источников и плодородия. Древнерусские приднепровские погребения идентичны самбийским. Древнерусские летописи говорят как о том, что Рюрик был призван новгородцами не из Швеции, а из Пруссии, так и о том, что древнерусские знатные рода - прусского происхождения (Полное собрание русских летописей, т.7, 1856; Бархатная именная книга русских царей, Русская геральдика, 1855, 1990). Мало того, одним из предков Романовых признается некий Глянда - типично прусское имя. На связи Янтарного края с Русью указывает находка в могильнике Гросс-Фидрихсберг X-XI вв. (обнаруженная при строительстве форта в XIX в., Кенигсберг) захоронения вождя в железном шлеме, покрытом бронзовыми золочеными пластинами. Такой шлем считается принадлежностью древнерусских князей. Возможно, этот шлем был получен в награду за службу в русской дружине.
В автобиографии Пушкин писал: “Мы ведем свой род от прусского выходца Радши, или Рачи (мужа честна, говорит летописец, т.е. знатного, благородного), выехавшего в Россию во время княжества святого Александра Ярославовича Невского. От него пошли Мусины, Бобрицевы, Мятлевы, Поводовы, Бутурмены...” И хотя эта версия опровергается историками, мы не можем отбросить ее хотя бы потому, что великий поэт был ближе к своим корням исторически и мог иметь в распоряжении позднее утраченные документы и свидетельства историков своего времени.
Один из предков царского рода Романовых носил имя Андрей Кобыла, которое без перевода на древнеславянском звучало как Андрей Прусс. Летопись подтверждает его приход из Литвы, через которую лежал путь прусских родов на Русь.
http://www.languages-study.com/preussisch-history.html |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вийде Игорь
Зарегистрирован: 30.10.2005 Сообщения: 75 Откуда: Беларусь, Гродно
|
Добавлено: Чт Авг 21, 2008 11:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно Женя имел ввиду эти данные:
ПРУССИЯ - одно из германских государств. Область дремучих лесов между реками Вислой и Неманом первоначально населяли славянские племена пруссов, говоривших на языке, относящемся к балтийской группе индоевропейских языков. Попытки насадить среди них христианскую религию долго не удавались. Наконец в XIII в. немецкий Тевтонский орден, бесславно закончивший свою деятельность на Святой земле, отправился в крестовый поход против пруссов и других балтийских народов, не желавших принимать христианство. Тевтонцы действовали без всякой жалости и своими зверствами вызывали такую ненависть, что пойманных рыцарей зажаривали на кострах прямо в доспехах. Но Орден преуспел, и вся Пруссия, где каждая пядь земли была полита кровью, подчинилась, превратившись в вотчину тевтонских рыцарей. Хотя прусский язык удержался еще до XVII в., коренное население в результате чудовищных зверств и прямого геноцида было полностью ассимилировано немцами. В 1618 г. герцогство Пруссия соединилось с Бранденбургом. В 1701 г. курфюрст Фридрих Гогенцоллерн короновался в Кенигсберге под именем Фридриха I, короля Пруссии. Король Фридрих Великий, правивший с 1740 по 1786 гг., превратил Пруссию в великую державу. В 1867 г. Пруссия вошла в состав Германской империи, а прусский король стал германским императором. В конце концов славяне все же взяли свое - после II мировой войны практически вся территория Пруссии отошла к СССР. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вийде Игорь
Зарегистрирован: 30.10.2005 Сообщения: 75 Откуда: Беларусь, Гродно
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|