Форум выпускников ВРТУ-ВВКУРЭ ПВО

[Лаевский Владимир]

Примеры! Если Афганистан 70-х или другие военные конфликты с вмешательством агрессора - даже подарят, без денег, да! Тут продажи решаются не в кабинете, или в бане, но в Конгрессе или в Бундестаге... А так - газетчики если узнают, "труба" тогда тому "магазину", да не просто "плюнут" на карьеру, или репутацию, но и "посодют" на долго, ибо Закон есть! А судья тут ни на что другое не смотрит, огласит вмомент приговор, на погоны не посмотрит, так тут устроено! Другие механизмы. А показатель - Орлов уже писал: как ни посмотришь на кадры репортажей с горячих "точек"... так АК мельтешит, только! Интересно, что во Вьетнаме АК можно купить за 15 USD. По-моему, вроде, дешево... Я тут к афганцам вхож (диаспора есть в Германии приличная, так я у них "в шоколаде", имею право на равных, рядом сидеть и плов есть). Так они мне по винтикам разложили такие вопросы.
_________________
Выпуск 1980 18 рота.
Хочешь быть независимым – будь им…

[AlexF]

[Сажнев Игорь]

Да зачем государству то продавать. Есть не один десяток фирм, зарегистрированных где нибудь на Каймановых островах, и подконтрольных ЦРУ, Пентагону или еще кому. Они и продадут. Через третьи страны опять же можно.... Хотя, в общем то и у нас так же. Белых и пушистых в торговле смертью нет. Не надо ни себя обманывать, ни других.
_________________
выпуск 1992

[Лаевский Владимир]

Ну откуда в тебе столько неуважения к той стране, в которой ты вырос? У нас было очень много талантливых оружейников, которыми можно гордиться по праву. Специально для тебя найду и перешлю Каптенармусу воспоминания Поддубного. Очень познавательно и местами поучительно...
Ни один, уважающий себя, стрелок-спортсмен не станет стрелять из пистолета (даже если к нему приделана водопроводная труба) из положения "двух рук". Да и запрещено это на соревнованиях любого ранга.
Вот 2 цитаты было, надо ответить.
Sedoj: тут людям стрелять надо на результат и они выбирают оружие лучшее, которое знают. А знают некоторые очень много. Но пока сам не увидишь - не поверишь! А если про патриотизм, а не по делу, тогда, да можно расписывать, что "нет аналогов в мире" и прочее...
Сделают вешь, все бросятся покупать и на страну не посмотрят, да!
Ты сам, много, скажешь повидал из стрелкового оружия? Так-то.... Знаю, не много. Я - с 1971 года стреляю, да не видел столько. Выбор большой! Прочитал и статью, про нашего чемпиона, я его 1 раз видел и много раз слышал! Не мало видел я других: и чемпионов и рекордсменов. О пистолетах... К сожалению, это из разряда "легенд" про сделанные шедевры и другое... (типа на коленях, в одном экземпляре и прочее). Отставание в оружейной индустрии - большое, если не больше. Тут все до кучи! Я на ТОЗе бывал, говорил с технарями. Не могут! И знают, что не могут. И не столько в оборудовании, которое поставили с трофейных Германских оружейных заводов и оно до сих пор основное... Нет кадров, а где кадров нет, там и идей нет.... С ИЖ я на связи каждый день. Спроси у стрелков про ИЖ и усдышишь ответ, типа "традиционно плохого качества"!. ИЖевцы тоже, не боги. Нет технологий, нет кадров, поэтому и на выходе - ерунда, в мировом масштабе! А там ВУЗы специальные по оружейникам, если ты не знал, есть. Уже 50 лет идет регулярный выход инженеров в промышленность. А толку... сами видим... Нет! Вот и напиши, с чего стрелял, так легче и тебе будет понять, что к чему! А то, что в статье про Турлу - я то и держал и стрелял и разбирал сотни раз и рукояти ореховые делал под себя.
Получил сегодня от моей коллеги письмецо, пишет, что стрелковый спорт умирает потихоньку в СНГ..."...достреливаем патроны 1972 года и оружие не приобретается,в лучшем случае- по 1 стволу в год..." Вот цитата. А ведет она 2 спортшколы олимпийского резерва и не новичок в стрельбе.
Жалко...
Я уже писал где-то, что команда Нюрнберга закупила русское оружие, самое "крутое" какое предлагал завод ИЖ и ТОЗ. Года не прошло, теперь жалеют, все как один! Тут нет никакого антипатриотизма у меня. Есть оружие лучще, вот такое ищут и покупают в первую очередь... НО! Это разговор для тех кто это постиг и знает. Если бы ты поговорил с теми ребятами, которые просили им "чужие" пистолеты купить, да тут-же в Спорткомитете СССР выскакивали уже "спортивные замполиты" и говорили, что надо показать всем, что стреляем с советского, да что СССР делает лучще! Вот тогда бы ты имел еще более полное представление, что там и к чему! Даже спорт был на подхвате в социализме, да.... Но это не дано знать, знали только те, кто тянул это не себе, а потом "фигу" за это получил... А те, которые только что-то читали или слышали - не могут быть за специалистов.
Вот и Комбат, не в курсе, а туде-же, вставил свои "пять копеек"...
Это не труба водопроводная, это нешуточное оружие, довольно редкое и элитное.

Дорого стоит! Не всем по карману, да и если денежек не много, то подумаешь, надо-ли такая роскошь в доме. Можно купить за эту модель, еще не дорогую, нескольно хороших "маузеров" времен 2 Мировой.

А эти "маузеры" мне очень нравятся - шедевр винтовки, да!

Стреляет, как игрушка, во всяком случае плечо не синее потом, хронически!
Есть очень дорогие модели, повторяю, другое дело, что наш брат такого не видел, да не слышал, даже....

Вот... Это коротко, про "пистолеты с "трубой".
А вариант стрельбы с двух рук, тут очень распространен, даже, более, чем с 1-й! Вот, например, фрагмент поединка с лидером астрийской команды:

Сборная Австрии - проиграли, хотя очень сильные стрелки! А так - я стрелял:

Дело в том, что стрелки СНГ не участвуют в соревнованиях, упраждения в которых довольно разнообразны. Процент участий - 10% я думаю, не более. От всего что есть в стрелковом спорте в Европе, США и особенно в Австралии, там тоже знают толк, как пострелять вволю! Причина? Нет навыков, оружия, да и патронов, соответстующих. Дорого! Вот поэтому наш брат и знаком только с очень немногими видами соревнований по стрельбе, только - минимум!
А отсюда - в диковинку все, подобно временам, когда цивилизация была не так известна, вот и давались диву, даже вожди племен, а не то что обычные люди.
Хорошо, что есть люди которые читают ветку и узнают хоть что-то новое, а не только те, кто тут же "заряжает" одно и то-же "пальцы крутить" типа или что-то вроде этого. Век живи, век - учись. Это для каждого подойдет!
Да, с Комбатом согласен, не привык стрелять с двух рук... Знамо дело, в СССР тренировался. Оружия такого не было. Дали бы в руки что-то серьезное - держал бы двумя руками!

Если такую "пукалку" (так я немцев по-русски научил ) двумя руками не держать - фуражка не только у офицера ВВКУРЭ слетит после выстрела, точно. Пришел к такому выводу опытным путем!
_________________
Выпуск 1980 18 рота.
Хочешь быть независимым – будь им…

[Владимир Попов]

[Лена А.]

Владимир, я тут конечно, об оружии мнение высказывать не стану, но одно точно скажу. Ты поаккуратнее с выражениями вроде "Комбат своих пять копеек вставил". А то мы тут все как "повставляем" и копеек, и другой "валюты". Угомонись и перестань "Якать". "Театр одного актёра". Если люди не пишут, это не значит что не читают.

[Sedoj]

[Лаевский Владимир]

Ну что не напишешь, так распальцовка... Или ты "стебаешься", как обычно?
Не умалял я нашего стрелка, это ты придумал, точно! Хорошо, что цитату привел! Что там еще...
Да, про 2 руки: тут бы того, кто утверждает про баловство - не поняли. Стреляют крупный калибр, только с 2 рук. Я - не люблю, потому, как не привык, у меня советская школа. А - не обойдешься, с одной руки не подходит... И соревнования тут - по единому стандарту, включенному во все "списки". А олимпийские игры... это тоже вид соревнований, когда касается вида спорта. Я уже писал, что такого "разнообразия" нет в этом спорте на просторах бывшего СССР от того, что с оружием и патронами слабо. Я ведь это прошел.
Ох, Комбат, даже Новосадова вспомнил! Эх... Мне все интересно узнать: кто это в ВВКУРЭ планировал спортивную стрельбу - соревнования, всегда на зимние месяцы? Вот и стояли стрелки при -10 в "тире" ВВКУРЭ. Ледяной пистолет, все замерзли и... стреляли... Вот и огласил - бы того "мудреца"... И никакой командир любого ранга не позаботился, да не спросил: для чего стреляем?
Ну, про твой настрел, Sedoj, мне ясно... Я то и хотел сказать: стрелял из того, что было... Про полицейские арсеналы... Не знаю, не знаю, кто это у вас собрал там, какие-то арсеналы...
Я тоже это "держал", поэтому мне и "легче" расписывать что есть что.
Бесшумный пистолет научился собирать, или... ? Про спецназ все пишешь... Спецназов "развелось"..., особенно, в последнее время: куда камень ни кинешь, в спецназ попадешь! Так и не пойму, почему офицер был снайпером? Это должность тебе не по чину... А если по "пакетам" или "сигналам", да типа "СОБР"... Это не то... Тогда и я могу распальцоватся, а то: на "Набат" в первых рядах, точно! Главнее всех приданных снайперов, которые в отличие от нашего легендарного Sedogo, который еще пацаном с воздушки стрелял, ... толком стрелять не умели, только числились "на работе" снайперами. Если бы ты прапорщиком был, тогда, да, спецназ ГРУ ГШ... Такого спеца уже не "вылечишь", так говорили... Знаю их оружие. Если не чудеса, тогда ты этого не держал, не положено было. Не сердись. Может, в 91 разрешили, через год, как я из "войск"ушел? Все равно, что-то быстро... Вот мне и думается, в свою очередь, что это ты пальцы крутишь... Я просто повествую, пишу как и что, что-бы люди, которые читают, что-то новое узнали. Поэтому и нормального диалога не получается... То "стебник" (так ты себя прописал, твои-же слова) "на связи", то человек, который только наставление по стрелковому делу знает. Как ты там писал: ...У меня - бумага на спусковом крючке, а у тебя - жизни человеческие... Ух, круто! Как с фронта пришел! Ладно, детали не буду уточнять - не положено! А про вопрос с 6П9 - ответь, интересно, у меня история на эту тему есть!
Красивые игрушки, говоришь? Тут так: КК или МК. Крупный калибр или мелкий калибр. Вот и участвуй. Есть деньги, тогда у тебя в руках дорогой пистолет, нет - какой есть. Ну а там - как стрельба пойдет. Бывает, может сам знаешь: всегда хорошо, а в этот день - не идет, плохо! И соревнования тут - регулярно. Отличных стрелков много, иногда мне сдается, что больше, потому что все условия созданы...
Это не ноутбуки на столах, это мониторы котроля стрельбы. Есть специальный комплекс. С компьютером (на такой, как кто-то подумал, специальный, он выглядит не так и в продажу не идет). На мишени 2 видеокамеры, применяется лазерная "подсветка". Годится только для пневматики. Много тут чего в диковинку, вот ты и "паришься" что-то... Результаты стрельб оценивает тоже специальный компьютер, я его в наших краях нигде не встречал. Беспристрастно оценит, кто первый, а кто... далее! Как то моя дочь, которой по-фиг стрельба и все прочее в этой сфере, все не могла успокоиться и понять: почему я попал почти в центр десятки, а занял... только 12 место?! Соревнования такие есть: стреляют только 1 выстрел и потом по результату выводят победителя. Перед этим выстрелом, стреляй, сколько хочешь, хоть ящик, если не упадешь от усталости, но... на контроль, только 1 выстрел! Интересно!
Комбат вставил цитату Кадрова. Для меня любые соревнования показатель! Олимпийские игры - разновидность международных соревнований, почему нет? Но... кроме Олимпийских игр есть другие международные соревнования, почему нет, жизнь продолжается! То что не слышали, так это не беда, за всем не уследишь. Действующий Мастер спорта СССР? Очень интересно, как у них там в клубе... Тяжелые времена, я уже писал. У меня ребята - Заслуженные Мастера спорта СССР, рекордсмены Мира и что... я уже писал. Конечно, обсуждать вопросы ремесла, тут, где маловато специалистов по такому вопросу - не надо. Но...Sedoj гонит коней, вот и тратится время. Неужели все это "стеб"?
Лена что-то вставила! Ты о чем? Я это написал о том, что такое категоричное заявление, мягко говоря не компетентно, не более. Нужно так: если не в теме, тогда не рубить "дезу". Читают тему и другие люди! Речь то шла не про стрельбы по НСД в ВС СССР! Может ты не прочитала, это было в другой ветке!

Думаете, этот парень, по-подъему не встал? Нет! Все в порядке. Он тренируется в этом очень сложном упражнении. Для него нужен специальный пистолет, вроде тех, что "из водопроводной трубы", но мощнее! Ездили на чемпионат мира - не потянули, призовых мест не заняли... Все были, даже из США и Австралии! СНГ - не было никого... Повторю: нет оружия, патронов, да и... энтузиастов. А стрелки бы нашлись, даже В. Турла не отказался-бы, уверен!
О! Шведа этого знаешь? А как ты с ним разговариваешь, язык он русский знает? Вроде нет!
На снимке:

Э. Штарк. Много-кратный чемпион мира по пулевой стрельбе из винтовки, в личном зачете (забыл уже, 8 раз, вроде-бы, да в недалекие времена, да!) и более 10 раз чемпион мира в командных зачетах. Сказал ему о олимпийских играх и про русских стрелков. Уважает, тоже, но... сожалеет, что в других состязаниях, особенно в последнее время никого из бывшего СССР - нет...
Жалко, что приходится писать про "зольные" вопросы, по теме не получается... Фору дашь... Круто! Все, вышел ты Sedoj в лидеры! А в рыбных делах - профессионал ТЫ: я завалил дело... Купили в рыбосовхозе мальков, пруд сделали, как положено. Растили, жарили, уху варили... А потом Сож разлился уж очень сильно и... накрыл наш аквариум, много рыбы и раков... убежали!
Что-то Каптенармус сделал, что подправить ошибки нельзя! Зачем?
_________________
Выпуск 1980 18 рота.
Хочешь быть независимым – будь им…

[Сажнев Игорь]

Володь, не надоели тебе еще эти "звездняки"? Как ни посмотришь, ни в одной теме тебе равных нет. И стрелок, и медик, и бизнесмен и еще куча всего, и во всем лучший! Майкл Фелпс, Билл Гейтс, Абрамович и пара профессоров медицины нервно курят в сторонке.
Зачем столько хвастаться? К тому же ты наверняка знаешь, что попытки постоянного выпячивания собственных достоинств говорит о наличии кучи комплексов...
Давай поскромнее маленько и люди к тебе потянутся...
_________________
выпуск 1992

[Сажнев Игорь]

Ну и по поводу стрельбы. По поводу Олимпийский видов абсолютно согласен. А та стрельба про которую ты пишешь - просто хобби. Кто то крестиком вышивает, кто то стреляет из положения раком на боку в лыжах - как кому больше нравится.
Проходят же соревнования типа суточного бега. Тоже спорт и народу много участвует, только к классической легкой атлетике это никакого отношения не имеет и не будет ни один из участников олимпийских видов на это размениваться - не их уровень....
_________________
выпуск 1992

[Лаевский Владимир]

Та я просто рассказываю, что-бы больше люди знали, никаких звездняков! Что в руках крутил, то и пишу! В последний раз про соревнования: те что я описал, очень известны и входят во все "каталоги" состязаний мирового уровня. Другое дело, что их в наших краях не знают. Причина: я уже писал, типа: "...не до жиру, быть-бы живу!"Отрицать не нужно, просто, да и все дела! Читают люди и им интересно! Пишут не все, да. А что писать, смотрим просто и все дела! Если-бы "стеба" не было, так буквы не тратил бы. Есть много интересных штук, точно!
_________________
Выпуск 1980 18 рота.
Хочешь быть независимым – будь им…

[Сажнев Игорь]

Да ладно, про не до жиру! Не надо путать государственные спортшколы и то что есть на руках у любителей. В Лисьей норе люди из таких стволов стреляют, что и нефтяным шейхам не снились. Час стрельбы на стенде стоит столько, что немец бы любой в обморок упал, услышав сумму. Поверь, с жиром в России все нормально!
_________________
выпуск 1992

[Вийде Игорь]

КРЫЛЬЯ,КРЫЛЬЯ.............. ХВОСТ!!!!!

[Игорь Гайворонский]

Игорь, это не тот мишка который человека задрал на одной из наших точек ?
_________________
Выпуск 1986

[Вийде Игорь]

Задрал у меня, на мысе Николая. Но, это не тот. Того людоеда не смогли покарать. Этого через пол года, при нападении на дневального положили. На этот раз боец отделался испугом.